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网佳创业天使社区

天使投资唐 发表于 2014-5-18 13:01:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
@想过轻松的生活太累了:前段时间被债主叫人打了,可是在这一年我也还了五六万了,目前我归还的能力只能如此了,什么叫诚意我真不知道什么叫诚意了,每天我吃的基本就是这些馒头,小孩我基本没有寄钱回家养过[泪]。这就是我的创业失败后的代价。@徐小平 @天使投资唐 @米瑞蓉 @刘强东 @雷军 @周鸿祎 @查立 (申明不是要可怜哈)

唐:多谢分享!成功不要太得意,失败也不要太悲伤。我虽然从未参与过被打或打人,但江湖险恶,我什么都见过。
我们要吸取教训,努力识人+避险,不要贪一时的便宜找一些暴躁不讲理的所谓投资人或合伙人的钱,更不要借高利贷!
Mark Cuban(美国著名创业者转投资者)说:只有Morons=低能的才会借钱创业!(Only Morons Start A Small Business On A Loan)
可见,即使在美国,欠钱不是犯罪,打人的才是刑事犯罪的社会里,创业者也不应该借钱创业!
如果你下次需要买眼镜,请直接找我,我汇钱给你。我虽然最近不投资、只布道,但买眼镜的钱我是有的,也是很愿意精神上帮助创业者重新爬起来的!

很多人创业是为爱好,梦想,更多人创业是被逼的!而我94年创业是因为我傻,不知道创业艰难,或江湖险恶,一晃就17年了!虽然我近十年投了几十个公司,输多赢少,不过我现在还是那么天真,还是充满热情梦想,还有草根心态!我要与江湖英雄们一块儿奋斗!一块打造更好的明天!积恩则昌,积怨则亡![拳头]
江湖险恶、赚钱难,要努力贡献,我们草根在五湖四海广交识友,积恩则昌,积怨则亡!
我们草根要团结,将不讲理的投资者、创业者、合伙人等恶劣的行为在此曝光,让我们都用舆论谴责没良心邪恶的他们,不要被他们欺负!当然,我们也不要傻,不要以为天下有免费的馅饼:投资者需要回笼投资款,高利贷需要还钱!

  • @老牟的微博: 这哥们借高利贷来创业实属自取其辱是第一宗罪,抛下家人和孩子不管是第二宗罪,没有承担责任的意识是第三宗罪,三宗罪加一起做为家里的顶梁柱,如果这样的创业者成了榜样,以后不知道还会有多少家庭会破灭,不作死不会死。@天使投资唐
  • @Bill黄清华: @天使投资唐 , Mark Cuban说:只有低能的才会借钱创业!这句话有失偏颇,毕竟中美国情不同。我在创业的时候也借钱了,借钱的原则1:借钱的债主(都是亲戚,朋友)先说明可能在短时间内无法偿还,请勿逼债,要不然我不借,原则2:所有借的钱总额控制在创业失败了打工两年内能够偿
  • @酒尽君未醉ryan:  只有低能的人才借钱创业???江湖太凶险还是回火星把。。还。
  • @高久恒:创业不是一定要做没人做的事情、开个小超市、小饭馆、干好了都可以做大

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我的“失败”后的日子!
2014年5月18日 11:10    @想过轻松的生活太累了:发表文章《我的“失败”后的日子!》

前段时间被债主叫人给打了,可是在这一年我也还了五六万了,目前我归还的能力只能如此了,什么叫诚意我真不知道什么叫诚意了,每天我吃的基本就是这些馒头,家里我基本没有寄钱回家养过,这就是我创业失败后的代价?

我眼镜被打碎了,到处都是模糊的,头晕吐了,到处都在痛,我没有报警,路人听他们说我是欠钱不还也没有报警,我爬起来坐了一会儿清醒点一瘸一拐地走了没有向周围人解释,因为我确实是借钱没有按时归还完的人!被打了之后我甚至没钱敢去医院,导致这些伤现在还有点痛,其实人家给过我宽裕的时间了,可我确实没有按时还,一次次的给债主拖着,所以我没有任何理由辩解,也没有这个胆量去面对路人。

我只能忍着痛叫我弟弟寄了三百配了副眼镜,当我模模糊糊的走在街上衣服裤子全部被打破了,模模糊糊的隐隐约约的感觉到街上的人就是在看一个疯子或傻子,我低着头,我心里埋怨自己的无能和以往的自我自大,我被打的很痛很痛时我没有敢哭出来,甚至我觉得我没有这个哭的本钱,就是活该好好的生活不过,当我在配眼镜时,那个老板问我怎么了,我说:出车祸摔倒了,当说出这话时我自己感觉的到我脸红了,我是多么的虚伪,心想真出车祸死了该多解脱,曾经无数次的去自杀每次都退缩了,因为我有个还不到二岁半的儿子,所以我不敢,每次都把脚控制着往前走,当配好眼镜,看清楚周围一切时我想的唯一就是尽快还别人的钱,这才是出路,可能近期不还还会被打,可我想说没死我还是会慢慢还的。本来憋着不想把这样的丑事说出来,可我憋不住了,也想给自己一辈子一个深刻的教训,说实在我一直没有后悔过创业,只是后悔自己没有能力!我并不想要人可怜我,当然也不值得可怜我这样的人,可我确实想给正在创业中的一个不敢说是警示但起码是提醒吧!
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黄牟 发表于 2014-5-19 01:14:55 | 显示全部楼层
Fis 发表于 2014-5-18 17:47
本人认为,创业还是第一先拿自己的钱。脸皮厚一些,第二位可以拿直系亲属的钱。第三位就应该去拿规范创投机 ...

跑上百家都不入眼的项目也不能说不是好项目,你要知道国内创投机构的水平没有你想像的那么厉害,我接触过不少这类机构,真正脚踏实地去做事的很少,喜欢听故事“唱红歌”的是主流,他们需要的是一个投机环境而不是创造环境!
一如最近互联网巨头收购实体制造业为的是补充自身的业务端口,而不是要让实体制造业升级换代,作为制造业的一员,我感到悲观的同时也在很庆幸自己没有同流合污,钱在中国来说固然很重要,但是不代表钱就能搞定一切问题,在制造业这个问题更明显更赤裸裸!
总而言之,走自己的路,做出成绩来,有没有投资人你都是成功的创业者!
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 楼主| 天使投资唐 发表于 2014-5-18 17:02:54 | 显示全部楼层
沙龙上我也告诫注册资金<1~2百万,否则法人风险不可控;借贷也是,但借钱时过分自信是普遍弊病!//@Bill黄清华:中美国情不同。我创业时也借钱 原则①债主(是亲友)先说明在短时间内无法偿还,请勿逼债,不然不借②借钱总额控制在失败打工2年内能还//Mark Cuban:只有低能的才会借钱创业

走慢点=可控=不被山寨=不断创新!
  • @36岁路已启程:创业在可控的范围内做到尽量不借钱,情愿脚步走得慢点。
  • @秋天de树林:我创业的钱是卖房子来的,(不过我买房子的钱有少量家人借款和70%银行贷款)感谢房价第一轮上涨,但是后来发现房子涨的不比第一轮创业成功收获的钱少前几年啥也不干和努力奋斗在中国一个样!希望习总时代能有改变!
  • @Bill黄清华:我个人认为创业中需要卖房借高利贷只要一种情况下可以:快速增长的订单,导致资金链条跟不上了。要是借贷为了研发一个新产品要谨慎 @天使投资唐 。
  • @李凯-社会化营销:看不懂这个逻辑@拯救与逍遥  //@只因我为执念而活 :慢点好
  • @li大军:走慢点怎能做到不被山寨?

@想过轻松的生活太累了:删了,本来这个事情都是快一个月了吧,不想说的,可是我想了想给别人一个提示也是好的,没有想到居然结果是这样,所以全部删了,免得别人误解,打扰了@天使投资唐
@唐:希望学史玉柱翻身!//@想过轻松的生活太累了:是啊应了那句话:有多少钱就该做多少事。很多网友讽刺嘲笑奚落我的,我一并给回复了,我觉得他们比我都差,至少我敢,至少有能力扛起一百多万的债我没有逃避,当然我在两年半的时间还了六十几万。我真想问问你们有资格讽刺嘲笑奚落我吗?



唐:创业者往往当局者迷!//@老牟的微博这哥们借高利贷来创业实属自取其辱是第一宗罪,抛下家人和孩子不管是第二宗罪,没有承担责任的意识是第三宗罪,三宗罪加一起做为家里的顶梁柱,如果这样的创业者成了榜样,以后不知道还会有多少家庭会破灭,不作死不会死。 //创业失败被债主叫人给打了
  • @老牟的微博:说是当局者迷有点牵强,还不如说想一夜暴富做土豪的投机心理作祟,没有灵魂的人哪怕一朝得志也只会成为另一个“陈世美”,除了钱成功的意义何在?家人和亲情的意义何在?话又说回来,我还真的挺羡慕这哥们的老婆对他的容忍度!
  • @真实丶透明:高利贷那是能借的么!创业都疯了吧
  • @宁哥悠然:天使投资,在中国理解的人很少,龙华融安是个个案。
  • @我是永远的K:当局者迷所以良师益友变的很重要。心正自然无扰
  • @三只脚大乌鸦:回复@真实丶透明:未必是疯了,只是低估了风险而已。比如你知道一个靠谱的项目今天投一笔钱明天有99%几率就能得到十倍收益,而正好自己没钱,你会不会赌一把借笔钱投进去?是个人都会动心。只不过第二天发现成功率不是99%而是50%,不凑巧自己成了另外一半中的一个。
  • @老牟的微博:回复@三只脚大乌鸦:请注意,这哥们是有家室有孩子的人,作为男人,你可以去冒险去搏杀,但是不能为了自己的目的而把自己应该承担的责任推卸掉,一个连家人孩子都不管不顾的人,你认为还有谁能跟他合作?
  • 唐:创业和风投要承受风险,但妻离子散确实有点过!为了家人和自己,成功=活下来啊!//@老牟的微博:说是当局者迷有点牵强,还不如说想一夜暴富做土豪的投机心理作祟,没有灵魂的人哪怕一朝得志也只会成为另一个“陈世美”,除了钱成功的意义何在?家人和亲情的意义何在?我挺羡慕这哥们的老婆对他的容忍度
  • @想过轻松的生活太累了:离婚是为了保护我的前妻,当银行把你告上法庭时候你就知道,当粗暴的借款人出现时候你就知道什么叫做有口难辩,借款的时候就已告知人家我的钱可能短期无法归还,可是人家当时说没有问题,可计划变化使借款人也无法预料他自己现在也急需要资金。其他我不想详细的叙述了,有时候了解清楚真的很重要,别动不动就给人安上帽子,我的失败我只想说,在项目稳定发展期时候,必须避免麻木扩张,当我整个项目失败时,我还有一个分店,最后这个分店留给了我前妻,可没有预计的时候债主会不断的跑来闹,使得沟通越来越难。
  • @老牟的微博:反省一下自己吧,离婚保护前妻是伪命题,前妻因为你失去了家庭和爱人,这个损失算谁的?“借钱”和“投资”能混为一谈吗?谁有资格要求别人把自己的血汗钱借给自己去冒险?我倒是希望你是因为要挽救家人健康耗尽资金去求人借款,那还算是个男人,可惜你不是!//@想过轻松的生活太累了
  • @想过轻松的生活太累了:不觉得你可笑吗?当人家起诉到法院时候,当你的妻子连带偿还责任时候,难道两个人的每个月的收入都被法院强制执行?这个借款和投资直接关系什么叫不能混为一谈?知道借款的环境吗?当时和借款人谈的是帮我介绍融资渠道,可人家说你需要多少我直接借你吧?懂不?
  • @老牟的微博:别再艾特我,欠债还钱,天经地义。如果你说的属实,违约的不是你,那就没必要被人打,反而你更应该去法院起诉你的债权人,维护自己的权利,而不是发这样的微博去博取同情!
  • @想过轻松的生活太累了://@老牟的微博:搞笑吧你,是你艾特我的,以你自己不了解详情就给我一通的谩骂我才艾特你,你可以选择不看,不代表我就不能发,还有违约的本来就是我,我起诉什么?我发这个微博博取谁的同情了?看完我的微博再说话好不? 我的目的一直强调的是给别人一个反面教材。不是要可怜。
  • @老牟的微博:支持可以有,但是目前是一言堂,我们只看到了他的一面之词,债权人的利益怎么办?人常说能借钱的都是在借人情,关系这么好的借钱人会突然反过来去闹事打人?只有两种可能,第一,欠债的人品有问题,借钱的上当了;第二,借钱的人是有预谋的要夺取欠钱的家业;但是不管哪一种可能过错都在欠钱的人那里。   最后一次回复你,我列举的三宗罪正是很多所谓成功者的原罪,其他圈子我不敢说,在我身边事业成功之后抛妻弃子的,外边包二奶三奶的,纸醉金迷的,自甘堕落的不在少数,我就是不爽与这些人待一块嬉皮笑脸,那不是我要的生活,也不是为人父亲应该给孩子做的榜样!
  • @三只脚大乌鸦:回复@老牟的微博:我接触的高利贷案子比较多,这玩艺和责任心之类没啥关系,大部分人都是企业主,为了维护企业正常运转而借的短期周转的过桥而已。现在找银行贷款不易,转贷还得先还再贷,你不让人借高利贷过桥难道等着企业断现金流倒闭么?让员工下岗债主血本无归就是有责任心么?

  • 唐:我很欣赏有胆量分享失败的创业英雄,积极解决问题的人,我也是过来人。事已到此,不要马后炮,分享是让大家吸取教训,否则失败乃失败之母。我诚心感谢施主有勇气分享和重新脚踏实地!//@跨境电商Tony:一声叹息,直觉告诉我,他这时候需要鼓励,即使不是实际的支持。//@管爱国:飞娥扑火的选择,为执念,奈何!

  • @庄鸿佳:想想同是创业有人成功象陈欧,有人失败至如此,究竟是人能力不够,还是行业选择错误
  • @我的手机肿么了:回复@庄鸿佳:翻翻陈欧的背景从家庭到学历就知道成功不是偶然的
  • @超级傻帽:回复@我的手机肿么了:陈欧啥背景?
  • @庄鸿佳:回复@我的手机肿么了:的确,有此父亲,家庭教育差不到哪去。南洋理工也是有名的学校。


@蹀马雷哥:这个哥们没什么罪,他是中国百万创业者的真实缩影,大多数创业者都是对项目盲目乐观,对自己能力盲目高估,对未来发展盲目自信,只不过他被打了,更多的人没有被打,但同样失去更多。面对这个案例,我希望不是去分析他有什么问题,而是要告诫创业者被打或失去尊严是多数创业者所要面对的大概率事件。    但多数创业者会认为因为他笨所以他被打,他的被打只是他个人的问题,没有从他被打事件中真正清醒认识到创业的风险。还有从事主的回复中,事主说“当项目进入了稳定发展期难道不要扩大吗?这样的融资难道有问题”,从这句话中可以看出事主并没有什么被打事件中吸取教训,这就可悲了。    创业最容易犯错误的时候,一个是你最难的时候,这时候容易慌不择路,一个是你面临所谓机遇和扩大的时候,机会很有可能是陷井。所以自曝被打,我支持,但没看到自己的问题,我很遗憾。
  • 唐:要吸取教训
  • @崔晨曦-Edison:拿钱之前,一定要考虑清楚。
  • @老牟的微博:OK,我要为我那天的过激言论负责,在此向@想过轻松的生活太累了 说声“对不起”!创业过程的陷阱挫折何其多,作为一个理智的创业者,应该反思自己狂妄自大,别被利益冲昏了头,拿到投资不是本事,真正的本事是让用户去支撑你的企业发展。做好产品永远是一个企业的核心,融资只是锦上添花!
  • @想过轻松的生活太累了:回复@老牟的微博:之所以我写出来发上来目的就是为了给别人一个案例起到告诫作用,起先就说明了这些目的,可是有人片面歪曲了罢了,不过删都删了就算了。之所以我写出来发上来目的就是为了给别人一个案例起到告诫作用,起先就说明了这些目的,可是有人片面歪曲了罢了,不过删都删了就算了。
  • @创意人生无极限:不想一夜暴富的创业者不是好的创业者,创业冒如此大的风险难道就是为了挣点小钱,那不如去打工,如果你这个行业不俱备一夜暴富的可能只能说你行业选错了,或者是你有能力但做一夜暴富的行业还不具备那个条件。创业不是为了名就是为了利,当你达到一定的高度才可能是为了梦想。就像做音乐的一样,哪个不是为名为利而去,梦想只是为失败了找的一个台阶下罢了,人一生就是为了面子而活
  • @奔九80後:创业本就注定孤独,能帮到的只有自已,若过多寄希望于外界,没有充分的自我认知,失败便不可避免


@墨染文濯c:我这几天看了那么多人骂他,为什么骂他?项目胎死腹中的因素很多,推广,运营,财务,团队,效率,市场,策划,竞争力,任何一个原因都有可能导致项目失败,他对他的项目自信没有错,他借款启动项目也没有错,只是他的融资渠道错了,对于高利贷这种需要短期资金回笼的融资渠道对于一个需要长期投入短期不能盈利的初始项目是没有好处的,我唯一发现他不好的地方就是在颓废,一直在颓废,其实我想知道的是他在哪个环节出的问题,是怎么出的问题,为什么会出现这个问题导致项目胎死腹中,在前期的时候这个问题又什么征兆,这些他都没说,只是在叹息,在抱怨自己,这不是创业者该有的情绪,创业者项目失败是很正常的,看看现在拿着大投资上市的CEO们,也有很多是经历过多次项目失败。我想要干货干货,能让人前车之鉴的干货!我想知道他用了100W砸也没砸出水花的原因是什么,这很明显,他的推广和策划就是有问题的!
人脉很重要即使他没有使用,18+20W是起步积累,锻炼团队,磨合项目,后面的1200W才是主要的发力引擎,如果拿着1200W而且是美元砸,连水花都没有,那只能说那个项目烂到家了。市场是用资本翘起来的,各位的明白?
  • 唐:失败有很多原因



"网赢天下" 深圳见报被曝光 投资人齐聚深圳追债
http://www.wangdaizhinan.com/article.php?act=detail&id=699
2013-10-23
在网络平台上放贷是近年流行的理财手段,有极高的利率回报。不过近期网贷平台风险密集爆发,多家平台资金链出现问题。仅10月以来,就有5家平台无法提现。业内人士指出,目前全国有大量的网贷平台,其中三分之二位于深圳。这一新兴行业由于缺乏监管,行业内鱼龙混杂,网贷平台的增长速度及年交易量正在疯狂增长。

      

      今年8月份,深圳的网络借贷平台“网赢天下”由于不堪挤兑压力,宣布永久停止服务。第三方机构统计,这家运营仅仅4个月的网贷平台累计成交额近7.8亿元,目前仍“欠债”近1.8亿元,有上千名投资人无法提现。10月19日,这些投资人第三次从全国各地抱团来到深圳追债,他们的眼前一片迷茫。

      文/图 羊城晚报记者 李晓旭


     50余名投资人深圳讨债

      今年4月9日,上海的袁先生在网赢天下网贷平台上注册了账号,成为该平台的一名投资人,前后投进18万元本金,至8月份网赢天下“东窗事发”时,他已经赚到约1.5万元利息。如今,在网赢天下网站上他有8万多元无法提现。19日,约50名类似袁先生这样的投资人从全国各地来到深圳,他们被套的金额不等,有的几千元,有的几十万元。

      今年4月份,网赢天下上线,当时发了大量的标,全国各地的投资人通过网站纷纷把钱投了进去。7月28日,投资人提现遇到困难。8月8日,网赢天下官网上发出公开信称,“已全面停止所有网贷业务的运行”。

      而据了解,目前网赢天下欠债的投资人有上千人,这些人大多都不在深圳工作,他们从8月9日起便已经抱团两次来到深圳,发现上门讨债是走不通的。在这些投资人的QQ群里,不少人已经对再来深圳讨债失去信心。另外,从8月份网赢天下出事后,投资人始终没有报案成功。一位投资人分析,一方面,在网贷平台上投进上百万元的投资人,他们的钱不少来路不正,不想让人知道钱的来历,“大户”阻挠“散户”报警;另一方面,有投资人是背着家人卖房卖车来搞网贷的,他们害怕报警后家里会知道;还有一些人对网赢天下抱有希望,觉得这个网贷平台能起死回生。

      多位投资人称,目前网赢天下有近1.8亿元的欠款没有归还。19日,羊城晚报记者来到位于福田区卓越时代广场网赢天下的办公地点,大门紧锁,玻璃门上贴着福田派出所及经济犯罪侦查大队的报警电话。以袁先生为代表的“散户”,如今已经对网赢天下失去信心,他们已经到公安部门寻求帮助。

     投资人不知借款人是谁

      记者在深圳市市场监督管理局网站上查询得知,网赢天下网络借贷平台是由深圳市网赢天下电子商务有限公司运营,成立于2013年3月27日,公司注册资金2000万元。在网赢天下的官网上还可以查到,该网贷平台“是一家准上市企业创办的网络借贷平台,由旗下深圳市华龙天投资担保有限公司提供担保服务。”袁先生告诉记者,这家准上市企业便是深圳市华润通光电股份有限公司(下称“华润通”)。

      根据第三方网贷监测机构海树网统计的数据,从上线至今,网赢天下的成交额约为7.8亿元,而庞大的金额仅由34个用户名为“wytx_+字母”格式的账户构成,平均每个账户累计借款2300万元。一位网赢天下的投资人告诉记者,电子合同中并没有任何借款人的信息,对于资金投向也没有任何说明,他只是大概知道,资金是投给了“公司”的上下游企业,而这个“公司”即为华润通。

      深圳一位网贷行业的资深人士表示,当前大量不正规的网贷平台都涉及虚假标的。该人士告诉记者,有些平台以保护借款人信息为由,在交易中拒绝透露相关信息。但网赢天下如今已经出现兑付问题,投资人有必要了解所投项目的真实性以及借款人的偿付能力。该人士说,“华润通”通过网赢天下自我融资,来偿还之前欠下的高利贷,而华润通之前曾从民间大量借债,“很多催收员都不接他的单。”另有消息人士透露,目前国内有一半以上的网贷平台成为一些企业的自融手段。

     新兴网贷平台危机四伏

      根据网贷行业内的几个门户网站统计的数据显示,中国网贷行业去年成交量估算值为300亿元,同比增长10倍。

      除了年成交量疯涨外,网贷平台的数量也出现井喷。“平均每天都会有2家新的平台出现,增长速度为400%。”深圳日益创投董事长余汉托说。《中国P2P借贷服务行业白皮书》显示,去年年末网贷平台超过200家。余汉托说,到今年底,国内的网贷平台将会增长到上千家。

      余汉托也在经营一家网贷平台,他认为,目前国内网贷行业的金钱游戏,“比澳门的赌场厉害多了。”今年“十一”假期过后,福建的“福翔创投”网贷平台上线不足3天,老板便揣着刚刚圈到的80万元跑路了。而网赢天下倒下的只是众多危机四伏的网贷平台的缩影。余汉托说,多家网贷平台的资金链在近期出现问题,仅10月以来,就有5家平台无法提现,其中1家平台已经停止运营。业内人士预计,接下来倒闭的平台会越来越多。余汉托还透露,国内的网贷平台有三分之二都在深圳,5家无法提现的平台中有3家在深圳。

      
            

      没行业准入标准无从监管

      作为业内人士,余汉托介绍说,目前网贷行业在国内并没有得到足够监管。电子商务公司、信息科技公司、担保投资公司等三大类公司,都可以找人架个网站,而网站只要戴个“网贷平台”的马甲就有投资人点击。受到网赢天下事件的冲击,不少投资人看到了这个行业内的隐患,再加上网络水军的煽动,投资人在近期密集提现,使得各大网贷平台出现难题。为了应对冲击,余汉托的网贷平台已经准备了大量现金,以应付投资人的“挤兑风波”。余汉托希望,政府能尽快出台一些政策,规范行业的发展,把害群之马清理出去,促进网贷行业的健康发展。

      22日下午,记者咨询深圳市市场监管局有关人士,对方表示,涉及资金交易如贷款等,都不由市场监管局负责,具体由何部门监管,这位负责人也不太了解。有消息称,国家相关部门已组成了“互联网金融发展与监管研究小组”,行业标准有望尽快出台。据了解,该小组人员由银监会、证监会、保监会、工信部、公安部、法制办等共同组成,由人民银行牵头。

      就网赢天下事件而言,22日傍晚,记者以受害投资人的名义拨通深圳市经济侦查犯罪大队的报警电话,接线民警表示,自从有人报案后,这些天民警一直没有休息,如今证据已搜集的差不多,有望尽快立案。“不还钱的老钟(网赢天下投资人对华润通老板的称呼)怎么办?”面对记者的提问,接线民警称,一旦立案,警方就能对老钟采取行动,如果有资产在他的名下,警方可以申请让法院来冻结拍卖。



如何应对欠钱不还的朋友?
http://qzxy.tyut.edu.cn/qzxy/2012/0129/3334.html
作者:     来源:心理网
   首都一家媒体曾围绕“别人问你借钱,你给吗?”举办了一项有趣的活动,让读者讲述发生在自己身上的借钱与还钱的故事。结果发现,80%的读者都有被别人借钱的经历,但至少1/5的钱借出去再也没有还回来。“朋友借钱不还,怎么办?”一度成了读者讨论的热点话题。




    最终怎么能把这笔“糊涂账”算清,下面的文字也许能给大家一点有益的启示。

欠债人记忆突然短路
    Nina和Saly同在一个广告公司,两人既是同事又是好朋友,诸事都会结伴而行,情同姐妹。
    一休息日,Saly打电话给Nina说她下个星期要主持一个盛大的产品发布会,需要一条比较正式的长裙,要Nina陪她去商场选购服装。
    逛遍了所有大小商场之后,她们进了一家价格绝对令人腿软的品牌店。很明显,训练有素的导购小姐看出了Saly这个双眼放光的中年女人绝对不会只是一个“观光客”,于是麻利地拿出一条“new arrival”的宴会长裙,价格令人咂舌。
    “Nina,我身上的现金不够了,你有没有带信用卡?” Saly眨着涂了长长睫毛膏的双眼冲Nina小声地问到。通过长时间的接触,Nina知道Saly是找个理由就烧“钱”的人。但是碍于朋友的面子,也只能将信用卡递给了Saly。
    两个月过去了,Nina虽然与Saly天天抬头不见低头见,可Saly却像没事人似的,完全忘记了刷卡的事儿。有一次,当两人在电梯里时,Nina终于忍不住了,迂回道:“Saly,怎么不见你穿上次我陪你买的那件裙子?”
    “别提了,我老公说那件裙子太土气,我后来发现的确不是很适合我。” Saly依然眨着涂了长长睫毛膏的双眼若无其事地说道。
    Nina愣愣地望着Saly,半晌才反应过来一件事—欠债人记忆突然短路这件事发生在自己身上了。

解析:
    日常生活中,也许每个人都经历过朋友之间、亲属之间或邻里之间为应急之需向你伸出求援之手。
    都说欠债还钱,天经地义。可就有这样的人,向你借了钱,过后却只字不提还钱的事。该怎么办?明讨?拉不下面子。暗示?如果她想不起来呢?
    现实中欠债人记忆突然短路分为两种:一种是真的忘记了向你借过钱,一种是“揣着明白装糊涂”。
    如果是第一种还好说,欠债人会通过你不断地暗示和提醒突然记起,并羞愧难当地向你不断道歉。这时,你要很大度地表示自己不急需用钱,更没有讨债的意思。当然,对于还钱心切的欠债人所许诺的还钱日期也没必要推迟。
    要是遇到第二种可就有点麻烦了,暗示对于他们就是瞎子点灯——白费蜡。重要的是他们忘记了借钱和还钱都是对彼此的一种尊重。对于这种不尊重你的人,没办法,直接把事情挑明是最好的选择。

面对亲戚的无期借款
    2年前,静的表哥说要和别人合伙做生意,向静借了2万多块钱,当时并没给静写下借据。2年多过去了,一直也没提还钱的事。
而表哥现在的情况是:生意成功→分店开张→年前买了160平方米的房子→正准备买车。
    前段时间银行升息,静把结婚10年的存款都还了一部分房贷,没想到11月份连续两笔大支出:暖气费+物业费,近5000块。老公又整天念叨着要买个电脑,静感觉手头越来越紧。
    老公建议静把借给表哥的那笔钱讨回来,静前天晚上鼓起勇气给表哥打电话,聊了十几分钟,但最终还是没好意思开口。静一直想对方是自己的亲表哥,彼此很有感情,过一段时间肯定会还的。老公倒是想去开口,但觉得对方毕竟是妻子的亲戚,而且当初也没有写下借条,硬碰硬地去要又怕不合适……这事让他们着实苦恼了一把!

解析:
    中国有句老话叫“亲是亲,财是财,亲兄弟明算账”。无论是朋友、同事还是亲属和邻里,一旦有借贷发生,从法律的角度来讲,两者之间就只存在着一种关系,那就是债权和债务的关系。
    一般私人之间的借款都发生在亲戚朋友和同事邻里之间,越是熟悉的人之间就越有可能发生债权和债务关系。所以,很多时候都会义字当头,钱借出去却没有留下任何借据。
    可是,借钱容易要钱难。债务问题处理不好,不但让你心中不爽,搞不好还伤了大家的和气。对于有些人,你的借款不但是关键时刻帮助了他/她,而且还会很直接地维系了亲情增进了友情。但是对于有些人,你的借款就是得罪他/她的开始。要知道,欠债不还往往都是发生在你意料之外的人身上。
    因此,往外借钱的时候一定要三思而后行。首先要考虑对方由于种种原因而不能及时还款的时候,你们的关系损失的程度是否会比金钱损失的多。所以,立下借款字据还是很有必要的,这样既对你负责,同时也是对你们的友谊和亲情负责。

讨债4法
方法一:以毒攻毒法
    对于有些忘性极强的欠债人,恼羞成怒的你又无法用黄世仁的讨钱办法来对付这些昔日的“杨白劳”。如此一来,难免会愁眉不展大伤脑筋。
    其实大可不必,俗话说:“以其人之道还治其人之身”。编个充分的理由,花言巧语,分文不揣地约上欠债人逛商场,见到你喜爱的东西直接开口向他/她借钱。他/她欠你多少你就借多少,最好把利息也加进去。

方法二:“易货”置换法
    至于那些“揣着明白装糊涂”的人,往往把钱借给他/她以后就如同肉包子打狗——有去无回。而且他们恐怕对你的讨钱招数也早有防范。不过也没关系,学会“易货置换法”准叫他/她防不胜防。
    首先注意观察属于欠债人的物品,其价值最好稍微大于或与所欠钱款等值。之后,找个最佳时机,装出没有任何动机的样子将其“借”到手。直到欠债人还清所欠债务之前你也拒不归还。这样就算是亡羊补牢,也不会为时过晚。

方法三:借刀“杀鸡”法
    实在无法直接对付欠债的“铁公鸡”,那就只能借刀杀“鸡”了。找一个和欠债人熟悉的人,当然,此人必须和你也很熟悉。然后,围绕目前你的经济困境对其大诉其苦,并把占用你钱财的欠债人罗列一番,旨在让对方出面替你向欠债人说出你难以启齿的讨钱话。
    此法也可以套换使用,直接找到欠债人表述一番,同样可以起到相同的作用。不过这招需要一定的演技,千万不能被人发觉你是指桑骂槐,要不然容易弄巧成拙。

方法四:动用武器
    对付那些“滚刀肉”般的欠债人,也许你即使是使尽浑身解数也依然无效。那就只能动用最后一招——诉诸法律。
    因为法律注重证据,毕竟是空口无凭,当白纸黑字的借条存在时,如果借债人不按借据约定支付欠款,法律就是对付上述类型欠债人的最有力的武器。



民间借贷应当注意的事项有哪些?
时间:2014-01-16
  现实生活中,民间借贷大量存在,由此而导致的纠纷也不少。为了规避风险,借款时应当注意事项:
  第一,最好签订书面合同 ;民间借贷大多以“借据”的形式代表合同,虽然简便,但由于借据过于简单,如果发生纠纷很难凭此处理。因此借贷双方最好签订正式的借贷合同,详细确定当事人的权利义务,以免留下后患。当然,如果当事人之间确实没有书面借据或合同的,但双方都承认借贷一事的,可以确认双方借贷关系存在。 同时在签订借款合同时,认真审核借款合同的有关条款。
  第二,有关利息的约定要合法;在民间借贷中,借贷双方最易产生矛盾的是利息。法律对此有明确规定:
  (1)借贷双方对有无约定利率发生争议,又不能证明的,按照无息处理。
  (2)当事人约定了利率标准发生争议的,可以在最高不超过银行同类贷款利率的4倍的标准内确定其利率标准。 超过4倍部分不受法律不保护,但没有纠纷时,就可以获得更高收益。说明这条规定不具备惩罚性。
  (3)出借人不得将利息计入本金计算复利,否则不受法律保护。 这条规定在司法实践中具备一定的惩罚性,如果违反了该规定,有可能被法院判定为同期贷款利率支付利息,那么,你当初约定的倍数,本来可以主张要回的也可能要不回了。
  第三,注意辨明借款人的借款用途,防止恶意借贷;恶意借贷,是指借款人筹集资金所指向的对象为非法用途的借贷关系。对于这种借贷关系,我国《民法通则》和最高人民法院《审理借贷案件意见》中都明确地规定:出借人明知借款人是为了非法活动而借款的,其借贷关系不予保护。出借人不可牟利心切,认为借债还钱,天经地义,但当他(她)借钱做了违法的事情,该不该还,也得法律说了算。
  第四,采取适当担保措施,确保债权的顺利实现;为保证资金安全,在借贷过程中,适当而又灵活的采用一些担保措施,会使债权的风险尽可能的降至最低点。如在借贷中,采用保证或动产,不动产抵押担保方式的,借款人在不能清偿到期借款时,可由保证人代替借款人履行还款义务,或以抵押的动产,不动产(针对不动产一定要办理抵押登记手续,切勿仅仅将房产证或有关证据原件交付)变卖,拍卖所得的价款优先清偿借款,从而避免了亏帐风险。
  第五,注意诉讼时效民间借贷由于大部分发生在亲朋好友之间,很多人并没有对它给予应有的重视。还款期限届满之日起2年,是法律规定的诉讼时效。在此期间,你必须向借款人主张债权,2年之后,你就丧失胜诉权,如果没有写明还款日期,适用最长诉讼时效20年第六,运用诉讼程序技巧,保障债权的实现最大化当债权人的合法债权受到债务人的侵害,债权人往往积极寻求法律的保护。在诉讼过程中,债权人还可采取一些保全措施,以使债权实现达到最大化。最典型的就是我国《民事诉讼法》中规定的诉讼保全措施,如能恰当,准确的运用诉讼保全措施,可使法院生效的法律文书得以顺利执行,避免“赢了官司,输了银子”的负面现象的出现。



当年丈夫“净身出户” 离婚后,妻子“冒”出50万元债务




    当年离婚时,丈夫“净身出户”,没想到不久后,有人上门索要50万元债务。欠债还钱,天经地义,可如果是离婚前丈夫背着妻子借的钱,离婚后该谁还?原被告双方争议不下。
    当年离婚时,丈夫“净身出户”,没想到不久后,有人上门索要50万元债务。欠债还钱,天经地义,可如果是离婚前丈夫背着妻子借的钱,离婚后该谁还?原被告双方争议不下。  
    女子离婚后莫名被追债
    张丽(化名)今年40岁,家住黄陂。两年前,她与丈夫李强(化名)离婚,离婚时,男方净身出户,将夫妻共同拥有的一处房产和一家公司全部转入女方名下。
    不料一年半以后,张丽突然收到一张法院传票,原告是一名陌生女子周华(化名)。对方称,5年前,张丽的前夫李强曾向她借款50万元,那时两人尚未离婚,现在欲要回这些钱。因李强已失去联系,不知去向,传票遂送至女方。
    凭空收到这张传票,张丽感觉莫名其妙。她觉得很委屈,虽然离婚时,所有财产都归女方,但这是前夫心甘情愿且两人协商好的。加之,当时丈夫借款一事她并不知情,欠款也应找他,至于能否找到是周华的事,与自己无关。
    但周华认为,当时李强问自己借钱,是为了开公司,那时候,他们夫妻还没有离婚,开公司也是为了这个家庭,虽然两人离婚了,但钱是离婚前欠的,所以李强和张丽要一起还款。如果李强最终还是不出现,那张丽就应该还钱。再说,离婚时,夫妻的共同财产都给了女方,女方还钱责无旁贷。
    妻子知情就应该还款
    此案有几个争议的焦点:丈夫借钱时,妻子并不知情,是否构成共同债务?离婚时丈夫把钱都给了妻子,这是否对“该谁还钱”构成影响?
    目前该案正在审理中。针对共同债务的问题,湖北得伟君尚律师事务所李斌律师进行了分析。
    假如男方借钱时告诉了女方,女方表示同意,虽然只是以男方个人名义所借,但二人没有对还款一事作出约定,离婚后双方共同承担还款责任。
    根据我国法律规定,债权人就婚姻关系存续期间,夫妻一方以个人名义所负债务主张权利的,应当按夫妻共同债务处理。但夫妻一方能够证明债权人与债务人明确约定为个人债务,或者夫妻对婚姻关系存续期间所得的财产约定归各自所有的,夫或妻一方对外所负的债务,第三人知道该约定的情形的。本案中,女方未提交证据证明其前夫与债权人约定为个人债务,也未证明其与前夫进行了相应的财产约定,故应共同向债务人承担还款责任。
    婚前或同居时借款该谁还?
    假如债务是男方婚前欠下的,结婚后是否属于共同财产?
    李斌认为,虽然借款时间是领取结婚证之前,但是否是同共债务取决于该笔借款的用途是什么。比如男方婚前向外人借款,借款是为了购置婚房,房子登记在夫妻二人名下,这就属于共同债务。所以,如果借款是用于婚后共同生活而准备,该笔借款应当属于共同债务。
    假如涉案款项是两人同居时的借款,算不算共同债务?
    《最高人民法院》第11条规定“解除非法同居关系时,同居期间为生产、生活而形成的债权、债务关系,可按共同债权、债务处理”。一方所借的款项是否属于两人的共同债务,必须有证据证明该笔借款是用于了二人共同的生产、生活,并遵循“谁主张、谁举证”的证据规则。如果系在夫妻关系存续期间一方所负的债务,夫妻另一方没有证据证明该债务为借款一方的个人债务的,便推定为夫妻共同债务。故对“同居”与“合法婚姻”的区分,在债务承担上具有十分重要的意义。
    净身出户不影响债务偿还
    男方是否净身出户对由谁还款并没有决定性影响,即便男方分有一部分财产,这50万仍属于共同债务。
    判断夫妻共同债务的一个基本原则是:夫妻一方借债后是否将其用于夫妻共同生活。李强是在婚姻存续期间借款,其借款主要用于开办公司,虽然公司主要由他一人经营,但也是为了改善这个家庭的整体状况,所以属于夫妻共同债务。按照相关法规,无论离婚与否,两人都要承担还债责任。
    债权人可向任何一方提出还债要求,具有偿还能力的一方应该先行偿付,然后二人再协商解决各自应该承担的份额。
    规避债务风险有讲究
    离婚后一笔债务从天而降,无论对谁来说,都是难以接受的事。
    如何厘清夫妻之间的共同债务,公平公正地保护弱势群体,应参考法律法规提前防范,减少夫妻共同债务纠纷。
    李斌认为,借款可以要求夫妻双方共同出具借条,或由非举债方作出书面确认、提供书面授权委托,以此来防范借款不能被认定为夫妻共同债务的风险。
    在夫妻关系存续期间,对于大额借款,由夫妻双方共同出具借条,或出具一方无还款责任的约定,这样可以减少很多纠纷。






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Fis 发表于 2014-5-18 17:47:08 | 显示全部楼层
我很想知道这位创业者的创业项目是什么。
我也一直在找投资,我最近也网上经常跟创业者们交流,我发现,我听到的大部分创业项目,完全就不靠谱,这些项目是不可能找到投资的,也不可能做成功的。所以找不到投资是必然的。
如果这些必死项目的创业者,找不到投资,就借钱创业。那完完全全就是自杀。

随便问一个人:你是好人吗?得到的答案肯定是:我当然是好人。哪怕去问监牢里的罪犯,他们也都认为自己是好人。
随便去问一个创业者:你的项目是好项目吗?得到的答案当然也是:我的项目当然是好项目。

本人认为,创业还是第一先拿自己的钱。脸皮厚一些,第二位可以拿直系亲属的钱。第三位就应该去拿规范创投机构投资人的钱。最好不要拿亲戚朋友和同学的钱。
创业九死一生,如果让亲戚朋友和同学做这一单投资,那十有八九血本无归。创投机构投资甚多,虽然九死一生,但活下来的项目,可以赚回死掉的9个亏损。所以创投机构可以承受得起单独一单失败。
创业者可以多跑一些创投机构,如果跑了上百家,无一家看得上自己的项目,那一定不是好项目,自己也不值得继续坚持下去。
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黄牟 发表于 2014-5-19 00:55:15 | 显示全部楼层
如果说创业过程为了挽救家人的健康耗尽创业资金遇到困难,正能量值得扶持,这些人有情义有担当,哪怕不成功也不失为一个有血有肉的“人”;
但是这哥们借高利贷来创业实属自取其辱是第一宗罪,抛下家人和孩子不管是第二宗罪,没有承担责任的意识是第三宗罪,三宗罪加一起做为家里的顶梁柱,如果这创业者成了榜样,以后不知道还会有多少家庭会破灭,不作死不会死,狠狠的打,往死里打,把Y的打醒就对了!
是非善恶要分清,不能因为同情心而忽略个人的恶,投资=识人避险!
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