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天使投资唐 发表于 2014-9-21 13:03:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
赚小钱要向高盛、IDG和盈科学习,赚大钱要向孙正义、MIH《Forrest Gump阿甘正传》学习!

唐: 世界上没永远的朋友,只有永远的利益。当孙正义单独在纽交所受访时被问道马云,他说马云是『我的最好的朋友,最好的伴侣,终生伙伴!当大家都赚大钱后,以前的支付宝等恩怨都被几百个亿冲晕了头脑。


@安平-创业改变世界:阿里巴巴股份马云7%,孙正义34%——马云在给孙正义打工!让我不爽!

唐: 马云股份比孙正义少是很公平的,大家可以看看《天使投资》一书里关于早期公司的估值:『如果你还未赢利, 公司就没有什么价值。』换句话说,如果创始人只有概念,或者项目还没有实质的收入或盈利的时候,其实公司是不值几个钱。

2000年的时候,阿里巴巴还没有淘宝支付宝,阿里B2B在巨亏,孙正义投2000万美元比马云多理所当然。如果我是孙正义我可能还会嫌买贵了,股份拿少了,因为软银的2000万美元是网络泡沫前2000年的1月份给的。纳斯达克指数于2000年3月10日盘中达到顶峰的5,132.52,收盘在5,048.62的历史新高。(On March 10, 2000, NASDAQ index finally peaked at an intra-day high of 5,132.52, and closed at an all-time high of 5,048.62。) 而当年4月网络泡沫,纳斯达克指数一直跌到2002年10月10日盘中低点的1,108.49。(October 10, 2002, with an intra-day low of 1,108.49.) 所有科技股平均跌幅80%!




孙正义肯定在2002年10月份的时候后悔为什么早两年投了阿里巴巴,如果2000年科网泡沫前没投2000万美元,而2002年10月当股市最低的时候(2000年科网泡沫 + 01年911 + 非典),可能只需要2000万美元 - 80% = 4百万美元就可以获得同样股份,或者2百万美元或更便宜的价钱,因为当时更本没人有钱可以买任何股票。

  • 【马云当时介绍COO关明生,“在GE、BTR等全球500强公司做了25年的经理人,英国籍香港人。”关明生则记得,“2001年1月8日是我到阿里巴巴上班的日子。1月6日我就来了,住在招商宾馆……这个旅馆是120元人民币一个晚上的,我在那边住了两年。”日子记得那么清楚,是因为这个春节他主要的工作是裁员。
  • 热情只是一个方面,市场环境并不遂人愿,我们记得的,之后是网络股低潮。软银中国负责人薛村禾回顾起来,2000下半年,2001年上半年,形势严峻。资金刚刚进去,阿里巴巴有一个全球扩张的势头,韩国、日本、北美办公室都建立起来,成本非常高。
  • CFO蔡崇庆回忆:那时很艰难。吴炯对我们说,美国的情况不行,许多人要走,等我们去。我和关明生到了美国把他们都解决掉了,只剩下六七人。吴炯说,我也没有用了。我和马云坚决地说,我们很需要你,尤其在最艰难的时候。
  • 有一段故事,曾强回顾,最开始是高盛介绍了孙正义,融资3300万美元,刚到500万美元,后来另有资金来源,“结果我们就把这个钱退给孙正义了”。之后有一段话很重要:这时候高盛和孙正义就把阿里巴巴当时的东西,说干脆我们把这两个股份都给你,你就合起来一块做算了。
  • “合起来一块做算了”有些模糊,2009中国(深圳) IT领袖峰会上,曾强回忆说,“甚至马云还不知道,他们俩个股东想把股份卖给我们,但是我们的股东拒绝了。”】


连99年第一个领投阿里5百万美元,世界最牛逼的投行高盛,一向亚太区的老总们都对阿里有信心,说自己是有耐性和长线的投资者,但高盛也在2004年将其所有的阿里股份以2200万美元出售,以为赚了7倍够了,比起如果在阿里刚IPO的价钱少赚了几十倍到上百倍,当时捡到高盛退出的股票的投资者也至少赚到了30倍!(所以,【投资者谎言】= 我们是有耐心的长线投资者。)

这样看来,最聪明的投资者类似高盛投阿里,或IDG和盈科等投资腾讯,都是因为他们太聪明了,赚少了很多很多,都很后悔,聪明反被聪明误!

但是,似乎傻乎乎的日本人孙正义,没人刚用那么多钱投马云时他就投了2000万美元,连高盛都立场退出了他还继续稳守阿里的投资,如今阿里IPO,连马云 蔡崇信 李嘉诚等都在IPO时卖股,但孙正义还是一股没卖,就好象Forrest Gump阿甘正传。CNBC访问马云时,他说自己最喜欢看的就是《Forrest Gump阿甘正传》,起码看了十遍,每逢失意或挫折是就看看,鼓励自己。这样看来,电影里的阿甘就好像孙正义,最后电影里的阿甘也买了一个『水果公司Fruit Company』叫做苹果,而孙正义就买一个B2B(= Bullshit to Bubble = 牛粪去泡沫)的阿里,最后都赚死了。所以马云喜欢看阿甘,因为孙正义就是阿甘。MIH也是腾讯的阿甘。这种阿甘的精神才是国内的天使,VC和PE需要学习的。

最终,孙正义是世界上最傻的Fools阿甘,还是最聪明的天使投资者=Fools?可能要看看大家是2002年衡量还是2014年衡量了。。。。


附录:
另外,如马云会编程有动手能力,他可能不需要十八罗汉了,这样股份就可以多几个点。然后如果他自己当初有人脉,自己搞定高盛和软银投资,那么连蔡崇信的几个点的股份也可以归为己有,这样就有几乎20%。所以我说如果创业者自己有能力,就是自己最大的资本,否则每个公司的关键环节外包出去就要花掉公司的几分之一的股份。


还不算在支付宝捞到在自己名下的股权,的相等于阿里8%的股份,这样马云就几乎有30%的股份了,对于一个创业15年,多次大难不死,持续融资的公司,在上市后还有20~30%点已经很多了,即使没有合伙人制度 或 分类股 (B类股 = A类股的 多倍投票权)在上市公司的普通股里有20~30%的投票权已经够控股了,因为上市公司里不会人人投票,如60%的股份投票,而你的25%投赞成票,加上几个点的赞成票就够控股了。
但是,一个好像阿里这样要多年持续融资烧钱的公司,创始人可以拿到十几个点已经非常非常不错了。如果不烧钱招兵买马跑得比对手快,阿里也没有今天。


马云是怎样认识他的投资人 高盛 孙正义 和 杨致远 的? http://www.webplus.com/forum.php?mod=viewthread&tid=393


记录马云最重要的21个瞬间
http://www.forbeschina.com/review/201409/0037484.shtml2014年09月19日

马云是中国互联网的一个传奇。从一个不懂技术,只会收发邮件的中学英语老师开始,打造了中国最大的电子商务帝国。1994年创业开始,20年来经历了中国互联网从萌芽到繁盛,他自己也浓缩了中国创业者所经历过的磨难和辉煌:三次创业、上市退市、与大股东争执,直到今天成功赴美上市。在阿里花名为“风清扬”的马云,在上市之后,未来将要如何继续自己的传奇?


一、英语老师

1984年,第3次高考的马云,在前2次失败之后,做过秘书、搬运工,给杂志社蹬三轮,白天上班,晚上读夜校,最后勉强考入杭州师范学院英语系,毕业后进入杭州电子科技大学当英语老师。虽然经历坎坷,但当时马云练就的英语能力,机缘巧合之中,为他的创业提供了帮助。


二、翻译社

1994年,马云创立第一个机构:海博翻译社。第一个月收入700元,房租2,000元。马云独自背起麻袋去义乌,摆小摊养活翻译社,两年后组织了杭州的第一个英语角。马云告诉《中国企业家》:“我当时认为翻译一定会有需求,应该能成功。”


三、中国黄页

1995年,号称“杭州英语最好”的马云,受到浙江省交通厅委托到美国催讨债务,意外在西雅图接触到互联网,他认定了互联网是未来的方向,并发现中国的网站都搜不到。回国后马云和妻子、朋友筹集2万人民币创立了海博网络,三名员工是马云、马云夫人张瑛和何一兵。并且启动了中国黄页项目,其模式是为中国企业提供互联网的在线信息发布和主页,当时的收费标准是,一个homepage,3000字外加一张照片,收费2万元。

在当时中国,推销中国黄页的马云被很多人视为“骗子”。1997年底,中国黄页实现盈利。但是和杭州电信合作后,双方产生分歧,让马云决定放弃网站。


四、外经贸部中国电子商务中心总经理

1997年底,马云和团队受邀担任中国外经贸部中国电子商务中心总经理,负责开发其官方站点及中国产品网上交易市场。开始接触到外经贸业务,马云做B2B网站的想法开始逐步成熟。


五、阿里巴巴

1999年2月,辞去公职后的马云,开始自己的又一个创业公司——阿里巴巴。由后来被称为“十八罗汉”的马云妻子、同事、学生、朋友等18个人筹资共同创立。1999年4月15日,alibaba.com上线。在之后扮演极重要角色的蔡崇信于同年加盟。起初阿里巴巴融资不顺利,1999年10月29日,由高盛公司牵头,阿里巴巴融资500万美元,2000年1月,孙正义向阿里巴巴投资2,000万美元。


六、福布斯

2000年7月10日,《福布斯》全球版将阿里巴巴网站创始人马云作为封面人物报道。马云是50年来第一位获此殊荣的中国企业家。这篇“小虾米的B2B”封面文章让阿里巴巴走向世界,开始受到全世界媒体的关注。


七、淘宝

2003年5月,阿里巴巴推出个人电子商务网站淘宝网。为了和当时已经相当有实力的Ebay易趣竞争,淘宝采取了完全免费的模式,阿里巴巴为此每年投入巨资,但淘宝迅速成长,如今已经是中国最强大的在线购物平台。


八、雅虎

阿里巴巴B2B的业务并没有想象中那样顺利,为了应对资金压力,马云不得不考虑出售一部分股权融资。2005年8月11日,阿里巴巴雅虎在北京宣布签署合作协议。雅虎以雅虎中国全部资产和10亿美元换得对阿里巴巴40%股份。“阿里巴巴收购雅虎中国”让马云再次成为风云人物。但事实证明这次资本运作除了带来现金之外,同样也有不断的麻烦。雅虎中国彻底退出了中国一线门户网站的行列。而雅虎拥有阿里巴巴股权后,有关公司控制权归属,支付宝存在外资持股等问题都让阿里付出了代价。


九、卫哲

2006年11月20日,阿里巴巴宣布百安居区原总裁卫哲正式加盟阿里巴巴,并出任集团资深副总裁兼企业电子商务(B2B)总裁。2011年初,阿里爆发“欺诈门”,网站上含有欺诈信息的投诉不断上升,马云整肃风气,卫哲因此辞职。


十、香港上市

2007年11月6日,进行架构调整,拆分B2B业务的阿里巴巴,将B2B公司在香港挂牌成功上市。融资16.9亿美元,一度成为中国市值最高的互联网公司。上市时,马云曾放出豪言:“错过了谷歌,你不能错过阿里”。 在上市首日,阿里巴巴以39.5港元收盘,首日上涨192%的出色表现创下多项纪录。但随后几年,阿里股价不断下挫,跌破发行价,承诺不卖股票的马云也多次套现。


十一、淘宝崛起和天猫

“阿里巴巴集团旗下现在唯一赚钱的生意是阿里巴巴”,一位IT记者这么描述2008年的阿里。2008年马云追加20亿投资淘宝,淘宝也不负众望,在2008年中国经济寒冬的情况下,淘宝网的交易量接近1,000亿元人民币,上升了131%。在之后的几年,高速发展的淘宝成为中国C2C电子商务的垄断平台。 同时,借助淘宝带来的高流量,阿里旗下的B2C平台淘宝商城在2008年成立,发展迅速,2012年更名为天猫商城,并且在年底已经占据了中国B2C在线购物的半壁江山。


十二、斗争

2010年开始,雅虎和阿里的矛盾日益浮上台面。2010年9月阿里巴巴欲回购雅虎所持股份,雅虎不同意,时任CEO的卡罗尔·巴茨作风强硬,同时雅虎在阿里巴巴的董事会席位增加,投票权上升到投票权增至39%,而马云等管理层的投票权却降至31.7%。


十三、支付宝和VIE争议

“我做了一个艰难的决定,虽然不完美但是正确。”马云这样谈论支付宝事件。作为阿里巴巴旗下极有价值的金融资产,网络支付渠道支付宝占据中国网络支付一半的市场份额。马云为了取得中国央行的支付牌照,将支付宝资产从阿里巴巴集团中剥离(软银和雅虎拥有阿里股权,违反了中国相关规定)。

这一举动引起了雅虎和软银的反弹,孙正义曾坚持VIE协议控制的结构足够让支付宝绕过中国政府的监管,拿到牌照。马云的做法同时也让国际资本市场对中国互联网企业长期使用的协议控制“可变利益实体”(VIE)的结构产生了质疑,中概股股价大跌。


十四、淘宝小卖家闹事

2011年10月11日,“淘宝商城中小卖家抗议事件”爆发:数千名中小卖家因不满淘宝商城提高技术年费和保证金金额,通过恶意拍货,疯狂点击直通车等方式对商城大卖家进行攻击,诉求是要求淘宝尊重小商家的利益。阿里巴巴集团在杭州总部召开发布会,马云亲自出面致歉,对中小卖家做出让步,新规延期,并承诺追加投资18亿元,推出五项扶持措施。



十五、私有化阿里巴巴B2B

2012年2月阿里巴巴集团向香港上市的阿里巴巴董事会提出私有化要约。当时阿里巴巴集团及其一致行动人持有此上市公司73.5%的股份,为了以溢价60%收购余下的股权,阿里巴巴集团总计花费190亿港元左右。


十六、收回雅虎股权

经过了复杂的资本运作,阿里巴巴成功的和雅虎签订协议,以71亿美元价格回购雅虎所持20%股份。阿里集团给出的公告显示,阿里集团回购雅虎所持39%股份的一半。国家开发银行、中投公司和20-30家金融PE机构为阿里的回购股权提供了融资。雅虎将继续拥有阿里巴巴20%的股权,阿里巴巴如果在2015年重新上市,则有权以首次公开招股价回购雅虎剩余的阿里巴巴股份,或允许雅虎在IPO时出售股份。

为了收回股权,马云经历了资本市场的腾挪闪转,在两年时间里,多次传出阿里要收回股权,甚至收购整个雅虎的传言。整个阿里集团在2012年融资需求87亿美元。马云重新获得了公司的控制权。


十七、事业群调整、不再担任CEO

2013年1月10日,阿里宣布调整业务架构和组织,将7大事业群调整为25个事业部,具体事业部的业务发展将由各事业部总裁(总经理)负责。马云邮件称:“这是阿里13年来最艰难的一次组织、文化变革。”1月15日,马云宣布不再担任阿里巴巴集团CEO,3月11日,阿里宣布陆兆禧接替马云出任CEO。


十八、组建菜鸟网络

马云在宣布退休的仅仅4个月后,2013年5月28日,阿里巴巴集团、银泰集团联合复星集团、富春控股、顺丰集团、三通一达(申通、圆通、中通、韵达)等10家公司共同宣布,组建菜鸟网络,由马云任董事长。


十九、入股恒大足球

马云高调宣布携手恒大许家印,12亿元获得恒大足球俱乐部50%的股权。这项决定是两人在15分钟不到的电话中达成的。从阿里打算谋求重新上市开始,除恒大足球之外,它还通过入股文化中国、新浪微博、高德、UC、银泰、新加坡邮政、中信21世纪、恒生电子等一系列公司,提高其IPO估值。


二十、赴美上市

阿里巴巴赴美上市,无疑是这家受到全球瞩目的互联网公司最重要的里程碑。在整个路演过程中,阿里巴巴团队行走全球9个城市,除了香港和新加坡之外,还要在纽约、波士顿、旧金山、西雅图、伦敦和法兰克福进行路演。在未来的几个小时后,马云和他的团队将在纽交所敲钟,阿里巴巴也将成为全美IPO融资额最高的科技股。


二十一、???

我们仍然相信,还有下一个精彩等待着马云和他的阿里巴巴。



























































































Goldman Sachs Misses Out on Big Alibaba Pay Off

Goldman Sachs has a reputation for consistently holding thewinning lottery ticket numbers. But it got rid of the ticket that is poised tobe one of this year’s biggest payoffs.

In 1999, the Wall Street bank was among the first investorsin Alibaba Group, the Chinese e-commerce business, injecting $3.3 million inwhat was then little more than a scrappy start-up operating out of itsfounder’s apartment in Hangzhou.

But as Alibaba Group prepares to sell its stock to thepublic for the first time, in one of the biggest and most eagerly anticipatedinitial public offerings in years, Goldman Sachs will not be among theinvestors standing to make a mind-bending sums.
It sold all of its stake in Alibaba by early 2004 — for $22million, or nearly seven times its original investment. In comparison, some ofthe early investors who bought out Goldman Sachs’s stake have since made asmuch as 30 times their original investments as the company’s value hasballooned exponentially.

For venture capitalists who make early calls on risky bets,it is all part of the game: You win some, you (comparatively) lose some. And inits defense, one former Goldman Sachs employee said, the bank still made aprofit on its investment. It is also among six banks that are underwriting theI.P.O.
But for Wall Street’s leading deal maker, it is a symbol,nevertheless, of what could have been.
Goldman Sachs declined to comment.

In the years leading to the technology bubble, GoldmanSachs’s private equity arm, the Principal Investment Area, made big bets ontechnology stocks. From 1995 to 2000, the private equity arm built up a $1billion global technology portfolio, investing $200 million in 25 Asiantechnology companies alone, according to news releases and statements byemployees at the time.

The private equity unit’s Asia arm, led by Shirley Lin andXiang-Dong Yang, invested in a range of rising stars like ChinaRen.com, asocial media website, which later was acquired by the video hosting company Sohu.com.

In October 1999, Goldman Sachs led Alibaba’s first round ofinvestment, which raised $5 million and included Fidelity Growth Partners Asia,a venture capital arm of the mutual fund Fidelity. The investors in that roundsecured a 40 percent stake in the company, according to news reports.

One Western executive who has known Jack Ma, Alibaba’sfounder, for more than a decade, said: “At that time, Jack’s company wasrelatively undistinguished. No one would lend him any money or provide capitalfor the business.”

But that soon changed. In January 2000, the Japanesetechnology SoftBank and its founder, Masayoshi Son, announced a $20 millioninvestment in Alibaba, as well as a commitment to inject more capital to buildlocal versions of Alibaba outside China.

“Alibaba will become the leader in the fast-growing globalbusiness-to-business e-market, and this partnership will strengthen Alibaba’sposition in the sector,” Ms. Lin said in a statement about the investment atthe time.

SoftBank and Goldman became the two dominant shareholders inthe company. SoftBank, which held on to its stake in Alibaba and invested moremoney, currently holds a 34 percent stake, according to a filing by the companyin May that revealed top shareholders.

When the tech bubble burst, investors around the world beganto re-evaluate their positions in technology start-ups. Some of Goldman’spartners in the private equity fund began asking questions about the portfolioof Chinese Internet companies, according to former employees. At first, GoldmanSachs stood by its guns. Ms. Lin was frequently quoted in news reports sayingthat Goldman Sachs took a long-term view on China.

But by 2003 Goldman’s private equity unit began to losefaith in Chinese start-ups and decided to sell its Alibaba stake. “There was noway of telling that Alibaba would become the success that it has become today,”said one person with knowledge of the unit’s thinking, who spoke on conditionof anonymity.

“A lot of companies like Alibaba spent a lot of time movingsideways,” this person added.
Hany Nada, an investor who helped organize the purchase ofGoldman Sachs’s stake, said that in 2003 many tech investors thought the worldwas going to end.

“After the tech bubble burst in 2000, everyone was verynegative on start-ups and the Internet,” said Mr. Nada, a principal founder atthe Silicon Valley venture capital firm GGV Capital. At the time, GGV Capitalwas beginning to build a portfolio that now includes some of China’s biggestInternet companies, among them Alibaba and Tudou, an online video company thatwas later acquired by Youku.

GGV went on to invest in Alibaba many more times, eventuallyputting $7.8 million into the company. “We’ve made close to 30 times ouroriginal investment,” said Mr. Nada, calculating a blended average return of$200 million.

If Goldman Sachs missed out on the grand prize by sellingits stake in Alibaba early on, its role as one of six investment banks runningthe company’s initial public offering is a consolation prize. While the feesthat Alibaba pays to the banks are expected to be lower than standard fare forWall Street, these banks — Goldman Sachs among them — will lock in partnershipsfor the company’s future financing deals.

Goldman did cash in on another lucrative I.P.O. in 1999 —its own.







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 楼主| 天使投资唐 发表于 2014-9-23 09:53:11 | 显示全部楼层
初创期+早期以人为主,中后期以项目主体为主,所以早期风险比中后期风险高百千倍!//@晒太阳的微博:聪明人只算自己的帐,把自己的生意做好。让投资人赚钱是创业者股权融资的前提。做小生意,人比钱重要;做大生意,钱远比人重要。//@鲁庶京华:喜欢看这种比较客观的分析,红眼病,马后炮,民粹主义,都没得意义,类似放屁

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