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天使投资唐 发表于 2014-1-26 16:32:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
投资者谎言:【马云只用6分钟在洗手间说服了孙正义投资2000万美元,你们也可以。】
2000年在北京马云确实是用了6分钟不到介绍项目,说服了孙正义,但他们与很多人见面是通过多层人士和软银中国的安排,不可能初次见面在洗手间谈判,这些都是媒体的误导,再加上马云天时地利人和的优势才成事,创业者千万不要相信这些奇迹会在你们身上发生。有些伪天使经常提供极度罕见的成功案例给媒体吹捧,让愚昧的创业者和投资人浮躁。创业者要小心这种不切实际的恭维,以免上当受骗。另外,成功的天使投资往往被媒体吹捧得神乎其神,刚刚开始做天使的投资人一定要小心同行之间的这种谎言。越早期投资风险就越大,不懂不熟的早期项目真的不要投,我自己的附加条件就是没增值也不要投。

投资者谎言:用媒体散播天使投资色情文学,让愚昧创业者和其他傻逼投资人浮躁
投资者经常提供极度罕见的素材和极度罕见的案例给媒体吹捧,让愚昧创业者和其他傻逼投资人浮躁。虽然成功的天使投资往往被媒体吹捧的到色情文学的境界,但投资要谨慎,毕竟越早期的投资风险就越大!不懂、不熟的早期项目真的不要投,我自己的附加条件就是没增值也不要投!
@21世纪创投网:【创投直通车】纽约时报报道,#硅谷#创业者一天早晨上#Twitter#微博,看到一个著名投资人的车坏了,在微博上发帖求助搭便车,而回报是路上听创业者介绍创业项目。他马上开车去接投资人,二十分钟后到达目的,投资人已经决定给他十万美元天使投资。

@创业邦杂志:【非主流天使龚虹嘉的投资观】龚在海康威视的投资回报率达4000倍。1.我基本不投具有优秀背景的创业者,坚信平凡的人可以干不平凡的事。只要这些人对自己所做事有激情、有梦想、够坚持,同时在自己领域有深厚积累。2.三不原则:别人不想做、不愿做、不敢做的事情,我们才可以去做。
@BJ冠军M :他投了245万,4000倍就是100亿,有确认么?
@包凡: 回复 @BJ冠军M:You bet! 一个零也不多
@薛蛮子: 一个投资四千倍!
我评论:天使投资,如果投中了,回报是很可观的!但这“如果”就包含了:运气、经验、知识、资源投入、项目和人的了解、把握和跟踪等。

@逆火: 以阿里马云搞定软银为例,窃以为叫尿池推荐更加合适...
我评论:那么这尿池推介是5秒还是50秒钟的尿尿? 建议到处撒尿的男生要:“向前一小步,文明一大步!”特别是那些向投资人撒尿的创业者,或向创业者撒尿的投资人,要文明一点!
@吴宗武:马云与孙正义,在厕所里谈成8千万美元的生意,并不是从头到尾都是在厕所里谈的。而是经过了太多谈判后,一起上厕所,他们同时想通了一个问题,不管怎么强的人,都是会上厕所的。他们同一时间认清楚了同一个问题,所以就在厕所里谈成了。
我评论:厕所里搞定8千万就是投资界里面的色情文学!




孙正义、马云和杨致远不得不说的故事
2011-06-14  创业邦
口述/ UT斯达康创始之一、现中泽嘉盟投资有限公司董事长吴鹰 整理/翟文婷

吴鹰与薛蛮子等人一起创立的UT 斯达康,是孙正义在中国最早的投资项目。
马云的第一笔融资是高盛投的,发生在1999年10月。但是这笔资金的量还是比较少,大概是500万美元左右。2000年左右,我们成立了SBCVC(软银中国);2001年孙正义到中国来,说“我一定要投中国的互联网企业”。当时孙正义和软银对中国完全不了解,他的所有中国战略都是通过UT斯达康来做的。
我也更正一个版本,说马云在孙正义的办公室给他做了介绍,然后在洗手间用了6分钟的时间说服了孙正义,这都是媒体的误导。我不相信男同志解一个小手需要6分钟之久,也没必要在里面谈6分钟,虽然他们个头差不多,但是站在洗手间里不是什么好事儿。
实际上,当时是在我们北海万泰的办公室。我们把所有互联网企业的头都叫到办公室来了,然后马云在下面。这次春节我在他们家,马云才披露了这个心声——当年他的感觉非常棒,他在楼下等着,协调人说:“你只有6分钟的时间能够讲解,然后大家提问题。如果6分钟听完了以后,大家对你没兴趣,也没意思,没什么机会你就走人了;如果对你这个话题感兴趣,大家互相提问的时间会长一点。”所以 6分钟是从这儿来的。
当时很有名的一些人就上去(讲项目)了。马云是偏后一点上来,他的穿着也最简单,是一个破夹克,然后拿了半张纸。我到现在也没有机会问他,为什么是用半张纸?他大概写了主要几点,马云是学英文的,所以英文很好,他的语言天赋还是用上了,在那儿讲电子商务。我当时听得云山雾罩,也不太懂电子商务,就是觉得这个人很有热情,讲得也还是很清楚。他非常自信地讲,“我不缺钱”。我事后知道当时马云好像没有太多钱,但是现在他跟我也不承认。他说:“吴鹰,你这个版本不对,我们当时拿到高盛的钱,对我来讲,500万美元是世界上所有的钱全加起来也就这么多了。”
当时最牛的实际上是新浪的头。他的公司还没上市,已经是6亿美元的估值,孙正义说,“我一定要扶持一个公司把它打垮。”他是很愿意较真的这么一个人。
马云讲完了以后,我们开始投票,包括薛村禾(软银中国执行合伙人)、周志雄(凯旋创投创始合伙人),这些都是现在投资界有名的人物,我们一致看好马云,就把孙正义已经决定的另外一家的投资停下来了。那也是当时很有名的一家互联网公司,这个公司的头现在也是我的好朋友,他到现在还说,“如果投了我,就没有马云了。”我说,“投了你,也照样有马云,也照样没你的份儿,因为你犯了很多不该犯的错误。”
UT斯达康是SBCVC的LP。所以,那个时候先给了阿里巴巴1800万美元,2003年又追加了5000万美元给阿里巴巴。我觉得这是孙正义最聪明的投资之一。孙正义投资了很多与互联网行业有关的公司,我觉得有三个投资是非常正确的,赚了很多钱。
一个是雅虎。当时他投杨致远的时候,杨致远不缺钱,已经开始赚钱,现金流很好,有VC给他投资,已经快上市了。然后孙正义就去问杨致远,“你的竞争对手是谁?”杨致远说是网景。当时网景先上的市,做得很好。
孙正义说,让杨致远一定要接受他的投资。杨致远说,“我不缺钱。”孙正义说,“那好,我有1亿美元,我一定要投一个互联网企业,你不让我投,那我就去投你的竞争对手。”杨致远说,“那你还是投我吧。”1亿美元那真是很多钱,给了别人对他的威胁就很大了。但是因为这笔投资,孙正义后来赚了很多钱。
再一个是UT斯达康。当时我给他讲了30分钟,他决定投资3000万美元,占30%股份,30、30、30是这么来的。我算了一下这笔钱,1995年投资,后来他又投了很多。在2000年3月3号我们上市那天,这笔钱涨了100倍,赚了30亿美元。他就是在这儿投资投对了。
还有一个是阿里巴巴。他现在应该算是阿里巴巴第三大集团的股东吧,雅虎第一,马云加上团队第二,孙正义第三,现在还有25%左右的股份。所以马云现在也还是软银的董事。不远的将来,大家还会看到非常精彩的故事,跟马云和软银有很大的关系,有直接关系,但我现在还不能透露。
孙正义很有意思,他看中了一个公司就不断地投资,不让别人投,对UT斯达康也是这样。他说,“你只要缺钱,我们就来投。”他不让别人投。直到我们上市前五六个月才说服他,“不能只有你一个投资人,我们需要一些战略投资人。”这才让英特尔、松下等投资进来。英特尔用6个月的时间赚了10倍。孙正义在阿里巴巴也是一样,不断地想投资。他在两年的时间内,先投了一亿美元给马云做免费的淘宝、阿里巴巴,然后3.5亿、10亿不断地追加投资去做。
2005年,因为投资已经有一段时间了,我是数字中国的主席,现在还是数字中国的主席,我就做了一个在美国的数字中国的论坛。当时请了一些美国IT行业的头,杨致远也来了。
因为是我组织这个会,就希望多一些人来参加。马云比较好玩儿,我们让他一定要来。他开始说来,后来又有什么事儿时间冲突,说来不了,反复了一两次以后,我给他打了电话。我说,“你一定要来,哪怕你待两天就走,大家交流交流挺好的。”然后他就去了。当时杨致远跟马云不熟,是孙正义介绍他们认识的。
我和马云不会打球,就跟马云说,咱们干嘛去?他们会议组的人就组织不打球的人沿着17英里很漂亮的路去参观一下,然后去高尔夫练习场,有一个美国教练教我们打球。马云总是要闹出一件事情来玩,说来赌,我们一杆定输赢。前一天晚上就定好了,我们是要去那儿比赛的,参会的人来下注。当时就是100美金一杆,谁打得远,谁赢,每一注是100美金,一半人下在我身上,一半人下在马云身上。当时会打球的人,全是赌马云赢;不会打球的人,赌我赢。因为我比马云高大一些,认为我一定会打赢。其实他们懂的人知道,一使劲那个球肯定打不着。
到了那儿,教练让我们扔硬币,我选对了,我说,我先打。其实我很傻,当时应该是后打,后打的人有心理优势嘛。结果我那个球打完了动都没动,真的就打不着,完全没动;马云一打,打了70码,他高兴坏了,100美元拿走,还帮着下注在他身上的人赢了点儿钱。
雅虎的杨致远在那儿花时间跟马云有一个私下的交流,当时有个细节一般的人不太知道。当时eBay是很大的公司,现在eBay也是蛮大的,是个大概300多亿美元市值的公司,当时他们的市值还要高。因为当时互联网泡沫,他们大概是500多亿美元的市值。那个时候如果eBay跟阿里巴巴打,阿里巴巴很害怕,高盛那些公司都很害怕,都要跑,根本打不过,马云需要钱。
银行不给他钱,当时中国PE、VC的规模都很小,哪怕我们也没有这么多的钱给他去做,他需要相当多的钱来做。最后,就是雅虎看中了他们。杨致远的一句话打动了马云,“咱们都是中国人,一块儿做点儿事情。”
当时雅虎投资了10亿美元,这个(单笔融资额度)纪录保持了很久,一直到今年初,京东商城拿了一个15亿美元的投资,才把除了上市之外的、民营企业的私募资金纪录刚刚打破。10亿美元投资,雅虎占股43%,投票权37%。
10亿美元的投资,同时又收购了雅虎中国,这对阿里巴巴来说,是特别重要的一个发展。他有大量的资金支持,运作非常成功,管理也很好,真的就把eBay打得在中国的占有率非常地小了。
雅虎这种价格进来,一算,我们差不多赚了10倍。我们的董事会就要求卖掉,我跟薛村禾的意见一致——不要卖,再等两年,一定还能再赚10倍。2005年雅虎进来的,假如我们真等两年——2007年它上市了,那时候真的是会赚10倍,那轮就大了去了,我们会赚5亿美金。但是,董事会觉得5000万美金够多了,算了吧,就卖了。
阿里巴巴在香港上市那天,我记得特别清楚,马云给我打电话,他很高兴,“哎呀,吴鹰哪,24.8个billion哪。”听着浙江人的普通话和英文就弄在一起了,我真为这个朋友高兴。真的,248亿美金。UT斯达康是第一个超过100亿美元的公司。马云早就说,“要做就往多做,因为100亿美元你已经做了”。所以马云在这个过程中,在几个关键的节点集合好了很好的投资者和合作伙伴,这对上市是非常重要的。
(本文根据吴鹰在亚杰商会演讲整理而成,未经本人审阅)



软银投资阿里巴巴8000万美元 回报率达71倍
2007年11月08日 21世纪经济报道

  11月6日晚,当马云等阿里巴巴高管在香港举杯欢庆上市大获成功,雅虎酋长杨致远和软银创始人孙正义也一定喜上眉梢。

  作为阿里巴巴集团的两个大股东,雅虎和软银在阿里巴巴上市当天账面上获得了巨额的回报,虽然他们都未套现。“这次没有一个股东套现。”马云告诉记者。

  阿里巴巴(1688.HK)招股说明书显示,软银持有阿里巴巴集团29.3%股份,而在行使完超额配售权之后,阿里巴巴集团还拥有阿里巴巴公司72.8%控股权。由此推算,软银间接持有阿里巴巴21.33%股份。

  到收盘时,阿里巴巴股价达到39.5港元,市值飙升至1980亿港元(约260亿美元),软银间接持有的阿里巴巴股权价值55.45亿美元。若再加上2005年雅虎入股时曾套现1.8亿美元,软银当初投资阿里巴巴集团的8000万美元如今回报率已高达71倍。

  “我从2000年开始担任阿里的董事会成员,当时以常常在董事会会议室里大胆地给大家描述阿里未来成功的蓝图而‘臭名昭著’,而马云总是提前打破我的预测。”软银中国控股公司总裁及首席执行官薛村禾对媒体称,“我预测,3-5年内阿里巴巴的市值将至少是现在的5倍。”

  软银两次投资8000万美元

  软银不是阿里巴巴的第一个风险投资商,但是坚持到最后的那个。

  1999年10月,马云私募到手第一笔天使投资500万美元,由高盛公司牵头,联合美国、亚洲、欧洲一流的基金公司如Transpac Capital Investor AB of Sweden、Technology Development Fund of Singapore的参与。

  在阿里巴巴的第二轮融资中,软银开始出现。从此,这个大玩家不断支持马云,才使得阿里巴巴能够玩到今天的规模。

  按照马云此前的说法,他所以能结识孙正义,事后看来纯属偶然。2000年10月,

摩根士丹利亚洲公司资深分析师印古塔给马云发来一封电子邮件,称有个人“想和你见个面,这个人对你一定有用”,地点就在北京富华大厦。此人正是孙正义。
  在这次约会中,来自软银、摩根士丹利以及国内众多互联网企业的CEO均在座——有人为融钱而来,有人为投钱而来。由于前来面谈融资事宜的企业太多,孙正义只给了每个人20分钟时间阐述公司业务模式和目标。但马云只讲了6分钟不到,孙正义就从办公室那头走过来说:“我决定投资你的公司。”

  二十多天后,马云飞往日本,在东京和孙正义再次面谈,孙正义提出投资阿里巴巴3000万美元,占公司30%的股份,马云同意了。薛村禾在接受国外媒体采访时回忆,当时中国B2B领域共有四大公司,除阿里巴巴,还有8848、MeetChina和Sparkice,而选择阿里巴巴的重要原因是马云及其团队的坚定信念,尤其是18个创业合伙人。软银方面认为,这显示了马云有一种独特的分享意识以及不平凡的领导才能。

  可是一回到国内,马云就后悔了,因为太多资金的进入会削弱管理层对公司的控制。于是,马云给孙正义提出:“按照我们自己的思路,我们只需要2000万。”

  就这样,2000年,马云为阿里巴巴引进第二笔融资,2500万美元的投资来自软银、富达、汇亚资金、TDF、瑞典投资等六家VC,其中软银为2000万美元,阿里巴巴管理团队仍绝对控股。

  2004年2月,阿里巴巴第三次融资,再从软银等VC手中募集到8200万美元,其中软银出资6000万美元。马云及其创业团队仍然是阿里巴巴的第一大股东,占47%股份,第二大股东为软银,约占20%;富达约占18%,其他几家股东合计约15%。

  软银不仅给阿里巴巴投入了资金,在后来的发展中还给了阿里巴巴足够的支持。“这一路上也有许多坎坷,尤其是2001年到2003年的互联网低谷时期。但是,我们投资人伴随阿里整个团队一路挺过来了。”薛村禾回忆说。

  阿里巴巴挂牌当天,软银的投资从帐面上计已经升值了近70倍。“仅仅这一项投资,就有几十亿美金的投资回报,相比之下,当时的投入非常小。”薛村禾说。

  只留两大玩家

  雅虎介入阿里巴巴不过两年,同样获益甚厚。

  作为阿里巴巴集团的大股东,雅虎间接持有阿里巴巴28.4%股权,其市值高达73亿美元;此外,雅虎还以基础投资者身份,投资7.76亿港元购买了阿里巴巴新股,购入价格为13.5港元/股,占7.1%股份,IPO当天升值到22.7亿港币。

  而一些风险投资商显然错过了最好的收获期。

  从阿里巴巴集团的第三轮融资开始,早期的一些风险投资商已经开始陆续套现。1999年阿里巴巴创办之初的天使投资高盛集团因战略调整,退出了中国风险投资市场,其所持股份被新加坡的寰慧投资(GGV)接手。事实上,寰慧投资(GGV)的创始人THOMAS早在 1999年就以个人身份投资了阿里巴巴。

  2005年,雅虎入股阿里巴巴,风险投资商开始大规模退出。当时,雅虎以10亿美元现金、雅虎中国的所有业务、雅虎品牌及技术在中国的使用权,换取阿里巴巴集团40%股份及35%的投票权。

  “当时董事会要求大家退出一部分股份。”GGV执行董事李宏玮曾告诉记者,GGV也套现了一部分。除了早期投资商,当时阿里巴巴的一些员工也出售了部分

股票。
  因为阿里巴巴良好的盈利能力,雅虎开出了近6.5美金/股的价格,总共支付了约3.9亿美元。与此同时,软银也以同样价格增持了部分股份,支付了1.5亿美元。李宏玮向记者透露,GGV的投资收益起码超过10倍。

  至此,雅虎拥有阿里巴巴集团40%的股权,创业团队股权被稀释到28.2%;软银原被稀释到12%,经增持后变为16%,成为第三大股东。富达稀释至12.8%,其他几家股东稀释至9%。

  此后,包括富达等在内的风险投资商又陆续套现。到阿里巴巴上市之前,只有软银一家VC还一直在阿里巴巴的股份中牢牢占据主要地位,其他VC已经全部退出,具体退出价格不详。

  “软银和雅虎都有足够的资本玩下去。”阿里巴巴内部人称,这是马云最终留下它们的主要原因。

  基础投资者回报3倍

  同雅虎和软银相比,思科等基础投资者的业绩也不俗。

  在上市过程中,阿里巴巴与八个基础投资者签订投资协议,分别为雅虎,AIG Global Investment Corporation (Asia) Ltd,Foxconn (Far East) Limited,中国工商银行(亚洲)有限公司,思科系统国际及分别与九龙仓集团有限公司主席吴光正、郭氏家族(新鸿基地产发展有限公司的控权股东)及郭鹤年关连的三家公司。

  阿里巴巴的招股说明书显示,雅虎的配售额为7.76亿港币,AIG和郭台铭各自配售额度为2.7亿港币,思科和工商银行各为1.55亿港币,其他三家基础投资者配售金额均为2.32亿港币。

  基础投资者总投资额为21亿港元,股份锁定期为自上市日起的24个月。启动回拨机制后,基础投资总额为21亿港元,约占全球发售规模的18%。

  雅虎本来就是阿里巴巴集团的大股东,郭台铭的鸿海目前正与阿里巴巴开始业务上的合作,思科作为互联网的“卖水人”,同阿里巴巴的

电子商务业务也关系密切,工商银行同支付宝也有很强的业务合作关系,而其他几家投资者主要目的是财务投资。
  从参与配售到11月6日阿里巴巴挂牌,从账面上看,这些基础投资者的投资回报已经高达近3倍。

  马云称,投资阿里巴巴是一个不错的选择,因为能够像阿里巴巴这样给股东带来高额回报的公司并不多。他甚至放言:“投资者可以炒我们,我们当然也可以换投资者,这个世界上投资者多得很。我希望给中国所有的创业者一个声音——投资者是跟着优秀的企业家走的,企业家不能跟着投资者走。”

  美国技术研究分析师桑德森曾发布报告称,除此次上市的阿里巴巴B2B业务之外,阿里巴巴还有与eBay类似的淘宝业务和与贝宝类似的支付宝业务。淘宝今年上半年的毛交易总额(GMV)为21亿美元,如果未来几年GMV达到250亿-300亿美元,到2010年上半年淘宝的市值将超过150亿美元。而支付宝预计今年的交易额将达47亿美元,如果未来5年内交易额达到350亿美元,2010年其市值将达100亿-150亿美元。

  桑德森称,阿里巴巴集团未来几年内的股价增长将超过13美元。


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Fis 发表于 2014-1-31 22:05:18 | 显示全部楼层
涨知识了
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