网佳创业天使社区

天使投资唐 发表于 2013-6-1 10:39:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
问:唐大哥,您好!我还有个问题想问你:如果天使投资和风险投资的话,你们投资方要求创业者抵押自己的房产,是对的吗?合理吗?是否霸王条款,必须防范和拒绝!最后,这是否投资行业的惯例? 麻烦你回答解答下!谢谢了。

答:一般天使投资者Angels 和 风险投资者VC 都不会要求创业者抵押自己的房产。如果有房产的,也不会找天使或VC融资,他们会直接找银行、抵押贷款,因为股权融资比债权融资昂贵!当然,如果我是投资者,在不看好你的项目 和 #不熟不投#的情况下就导致我会要求你抵押房产,如果你真的没办法也要接受这些条款。


http://www.zhihu.com/question/20166261
如何看待顺丰速运多次以抵押贷款筹集资金,却坚持不进行股权融资? 题主的原题是“如何看待顺丰速运 9 次抵押贷款,却坚持不进行融资?”
但贷款融资也是融资的一种,原题目有概念错误,特更正。


MJ勺子物流人 | 必见辽阔之地
43 票,来自 知乎用户、凯蕊王烨 更多

顺丰9次抵押贷款,确定?提及这则信息的媒体,在我眼里,擅长提供错误报道,是否可信,尚难确定。如果属实,这也是很正常的事,20次的我也见过。

  • 其他几位说的有道理,贷款的成本相对更低,操作简单,只是借与还的问题,企业所有权却不至于分割撕裂、旁落他人。
  • 2009-2010年的时候,我们对同行的贷款行为做过一些讨论,但凡有一家能拿到5k万以上的授信额度,都不是一般企业。2009年年初期,银行上门放贷,某企业很快拿到N家银行的授信,总额接近4亿,而2010年某个时刻开始,银行信贷收紧、只进不出了,企业连工资都要延缓发放,勒紧裤腰带定期还贷。但企业要扩张,怎么办,股东们被迫抵押自己的房产——不要担心,房子很多——以个人名义贷款。
  • 银行不干涉你的战略、运营和人事,这是关键!

  • 投行等投资方,我作为谈判代表接触过几个批次,资本方关注的东西很多,干涉意图很明显。为了几个亿的周转资金,可能会失去更多。其中有一家世界顶级投行,提出了一揽子建议,如果完全按他们的思路走,企业有可能脱胎换骨,上市都有可能,但也有可能散架、倒下不起——这个风险,创始人是不愿意尝试的。
  • 更有甚者,无奈签署对赌协议(比如当年的熙可物流、华宇物流),最后,吃进去的也不得不吐了出来。
这种融资方式,使物流企业家们对资本的魔力产生恐惧,不仅仅是成本问题,夸张的说,关乎企业的灵魂。

alice苦逼毕业中


35 票,来自 安然Jasmine杨阳 更多

能贷到款,是多么的幸福啊!贷款是目前获得外部资金最低的方式了,能贷到款,谁还考虑融资喃?融资是拿自己家里的东西去和别人换钱····不到万不得已,谁去做这事情啊?!


meta百度不知道

27 票,来自 知乎用户、凯蕊流浪者的歌 更多

-
这个题目有一些概念错误。

第一,贷款是融资方式的一种,所以不能说“抵押贷款,却坚持不进行融资”。
第二,贷款的量词不是“次”。“九次抵押贷款”是个什么意思?循环九次?一年九笔?九家银行?最重要的金额和期限在哪里呢?
我们先来解决一下基础概念问题。融资从字面上讲就是“资金筹集”。
企业的融资方式分为股权融资和债权融资。贷款是债权融资的一种。
债权融资主要有以下几种:

  • 直接债务融资。
主要包括中期票据、短期融资券、超短期融资券、企业债、公司债、非公开定向融资工具等。不同品种之间在期限、净资产限制、发行主体要求、审批和监管机构、主承销商资格、交易市场等要素都不完全一样。
优质企业的直接债务融资工具发行价格一般低于同期贷款利率。所以,贷款并不是目前获得外部资金最廉价的方式。
2011年,全国非金融企业通过直接债务融资工具募集的资金约4.41万亿,这是个很大的市场。

  • 企业资产证券化
资产证券化是以能够产生可预期现金流的资产为基础发行证券进行融资的过程,依托企业资产产生的现金流而非自身信用去获得资金。
这个监管机构是证监会,目前在融资渠道中金额占比非常低。

  • 信托融资
信托字面上讲是“受人之托,代人理财”,但在国内主要是作为融资工具在使用。更多戳这里(信托业乱象)http://www.zhihu.com/question/20407563
信托价格通常比较高。2011年全国新增信托资产超过3.17万亿。

  • 银行贷款(含票据贴现、贸易融资)
这个就是大家平常说的贷款。
根据企业的具体情况,可以是抵押贷款,也可以有不抵押的贷款。
这个是商业银行的主要业务,也是主要利润来源,是债务融资工具中应用最广泛的一种。

  • 另外还有中小企业高息债(中国版垃圾债),利率一般超过10%,在全国总融资中目前占比还很低。
股权融资的方式一般有PE、IPO、增发、配股等。
至于某个公司为什么选择贷款而非股权融资,这个问题其实没有一个标准答案,这跟公司所处行业、发展阶段、实际控制人个人考虑都有关系。

具体到顺丰速运,连报表都看不到,怎么说呢?只能笼统猜测,这个公司盈利不错,管理者有自己做大的信心,还没到圈钱的时候,也不愿意出卖股权给PE拿钱。


马焱俊太盟投资、摩根士坦利、麦肯锡(TMT/FIG)

2 票,来自 黄笑双meta

成熟创业资本运作还是有客观规律的,不同阶段不同资金来源承担不同风险。创始人的自信和执行力确实可以减少股权被稀释的影响,但核心问题还是什么资金在什么时间对企业长远发展最后好处


知乎用户,做期货的互联网业余关注者。

4 票,来自 肖轶翔deager吴晓布 更多

对于顺丰这种低调的企业,特别是王卫更低调,是不会随便上市的。国内企业上市的几个目的:1、圈钱容易,有些企业,去私募,贷款找不到钱,但上市能骗到股民的钱;2、股票涨的时候,财富增长很快,还能上个榜;3、还有进行收购收购什么的,对价值评估有溢价;4、很多老板觉得上市,才能使企业走上正轨,才能实现伟大的理想。但对顺丰来讲,这些都不太需要,另外加上,顺丰口碑很好,能获得贷款,或者是私募资金。像最近要退市的阿里巴巴,因为手中有淘宝等号资源,有很多银行,人,愿意投钱进来,干嘛还要上市,受制很多,成本也高。


飞扬Linux SA/OP,永远的Beta版


1. 顺丰不需要上市圈钱,自身的品牌效应和服务收益呈现良性发展,对资本的需求并没有过于旺盛;
2. 一旦融资可能会失去对企业的主导权,前途将出现更多不确定性,王卫不会这么干。

王佳佳营销人 沪BD、物流管理

2 票,来自 rochelle田博

顺丰不会上市,一家企业经营的如何跟上市没有任何关系。王卫是个聪明人,如果真要融资,再多的钱都能融到。而顺丰国际化的脚步已经迈开,进军欧洲市场是早晚的事,上市远远不是王卫的目的。华为没上市,照样能到全国及全球的认可,顺丰同样如此~


张力川Dota类游/体育爱好者

1 票,来自 灰角

顺丰如果想做到世界级,那上市是必须的。贷款的资金流远远不够。
顺丰现在在国内可以说是几无对手,但要鲸吞其他几家也不甚可能,吞并带来的管理风险产品质量风险又太大。所以融资的欲望不是特别强烈。
但顺丰肯定不会止步于国内,从推出日本、新加坡、韩国等业务就可见一斑。可国外市场又是铁板一块。顺丰的扩张之路只能依托于国内国际件的旺盛需求。但有天朝海关把关,难上加难。
所以顺丰确实不急于需求大量的资金。

ps 顺丰的产品质量控制做得真心好啊。


栾敏文爱好历史,搞过软件,开过公司,现在在力…


个人也觉得很多企业,尤其是创业期企业融资的目的,说白了就是对前途的把握性不大,想用别人钱分担自己风险!这种企业绝大多数是趴下了,偶尔起来的,也会陷入内耗的纠纷中,因为创业团队与资本又同床异梦了


沈建强初级


贷款只是涉及到钱,融资很有可能会失去对企业的控制和运营权


张倩我想开个手工皂店


上市以后融资到的大量资金没有地方用,会造成资本闲置,如果一时要花出去,难免会让注意力分散,钱在什么时候用,怎么用确实是个难题。


王元拖延症患者 宏观经济研究 历史


顺丰现金流强大,赢利足以偿还本息,所以没必要出让股权来减弱创始人对公司的控制


徐見雨Journalist/Editor


高成长行业,贷款多便宜啊。股权融资的成本是最高的,贷款、发债不行了才会考虑股权融资。



中小创业者“个人房产”是道槛http://news.beihaidc.com/2009/1218/201.html
发布时间:2009-12-18  来源:北海房地产交易网

个人手中如果有闲钱,想找个合适的投资理财方式,会有不少投资担保公司帮你出主意、想办法;可是如果是处于初期创业,还没有足够的实力购买房产,要想寻找到投资方就不那么容易了,“个人房产”这个硬杠杠把不少有创业意向而又需要资金支持的中小创业者挡在了门外。这是记者在昨日举行的第五届河南省金融文化节暨投资理财博览会上了解到的。

  投资理财
  担保公司打收益率牌

  “如果你手中有闲钱,一时又找不到合适的投资理财方式,把你的钱交给我们,我们会给你寻找合适的投资渠道,让你的资金投资年利率不低于10%,远远高于银行定期储蓄年利率2.25%的水平。”在位于省人民会堂的博览会现场,不时有人向记者热情地推荐他们的投资理财产品,并一再承诺,如果通过他们的公司进行投资理财,资金安全绝对没有问题。
  经过了解,原来这些投资担保公司做的一项重要业务就是联系资金供需双方,以高于银行的利率促使双方达成借贷关系,借贷方向出资方每月定期支付利息,到期还本付息。这期间,投资担保公司充当了一个中间人的作用,但是这个中间人并不是简单搭桥,还要承担一定的法律责任。如果借贷方到期还不起钱,这笔钱就要由投资担保公司先行垫付,然后再和借贷方交涉,不让投资一方利益受损。
  记者接触到的几家投资担保公司一般的投资起点都是10万元,投资期限最短一个月,长的可以达到一年,承诺的年收益率最少的也有12%,高的可以达到20%。

  创业投资
  没有房产免谈

  相对于个人投资理财,如果自己刚刚开始创业,而又没有足够的资金支持,急需一笔资金以推动自己的事业发展,是不是也能找到投资担保公司以解燃眉之急?经过询问,不论哪一家投资担保公司都说必须拥有个人房产才能进行下一步融资,否则一切免谈。
  一家投资担保公司的工作人员告诉记者,现在能够作为融资抵押物的,个人房产最有保证。因为大部分物品都是随着时间的推移而贬值,只有房产不仅不贬值,还会不断升值,因此他们只有将借款人的房产抵押在手中,心里才有底,即使到时候借款人还不起钱,他们也不用担心,房屋变现之后投资担保公司也不会受任何损失。
  当然,个人房产并不是唯一条件,有了个人房产之后,投资担保公司还要对借款人所经营的项目进行实地考察和市场分析,如果认为项目市场前景可观,他们可以以高出房屋评估价40%的资金贷给借款人。

  大学生创业
  融资不容易

  小汪去年刚大学毕业,在一家公司从事营销业务,虽然目前的业绩也不错,每个月也有两三千元的收入,但是总想自己出去闯一闯,拥有自己的一片天地。听说星期天要在省人民会堂举办投资理财博览会,他就兴冲冲地去了。没想到,转了半天,竟然没有一家投资担保公司愿意为他担保贷款,最大的原因就是自己没有房子,这让小汪乘兴而来,败兴而归。“原来想着能筹集资金干一点事业,没想到筹集资金还真不容易。”
  其实,和小汪有着相同感受的还有来自商丘的一位创业者李先生,他有了一项发明专利,在郑州租了厂房,办起了公司。现在市场销路有了,可就是流动资金不足,找银行贷款没办成,就想着这些投资担保公司能替他解燃眉之急。可是,当他到博览会现场了解之后,再一次失望了,投资担保公司进行融资贷款的先决条件就是个人要有房产,租的厂房、生产的产品和购买的设备都不能作为担保的依据。
  “既然是为中小企业服务的,投资担保公司就要多为中小创业者想想办法,只要经过考察认定借款人有偿还能力,就应该为其雪中送炭,而不能一味地锦上添花。”采访中,不少有创业意向的大学生表达了自己的观点。



本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
回复

使用道具 举报

 楼主| 天使投资唐 发表于 2013-6-1 23:51:50 | 显示全部楼层
@桂林绿色农夫:这叫天使?怎么看起来像高利贷啊?
创业者是最英勇无比的一族!我94年美国创业后要靠信用卡透支,要还20~30+%的利息!但国内银行不给力创业者,可以借高利贷的要付更高的利息!我叫他们创业英雄,或敢死队!明知山有虎 偏向虎山行!
7日/13日沪/广沙龙 http://t.cn/zTiOB8J 与豪杰角逐!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|Archiver|手机版|网佳创业天使社区 ( 12036313号-2 )

GMT+8, 2024-11-23 16:14 , Processed in 0.021850 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz X3.4 Licensed

© 2001-2013 WEBPLUS

快速回复 返回顶部 返回列表